Re: [INFORME] Cuidado del Oido

por Heimdal - Leandro Kelm el Mar Nov 04, 2008 6:13 pm

Parte 2: La Solución

En la primera parte de la nota cubrimos las causas y consecuencias del daño auditivo inducido por ruido. Ahora nos vamos a trasladar hacia las implicaciones prácticas de este mal tan serio y tan común (especialmente entre los bateristas). Y discutiremos algunas formas reales de evitarlo.

Factores de perjuicio

Antes de que consideremos el uso forzoso de protección auditiva, hay algunas cuestiones a las que deberíamos mirar. Dependiendo del estilo de música que toquen, la atención a esos puntos puede hacer que la protección auditiva sea casi innecesaria. Los factores que contribuyen a crear situaciones peligrosas son la intensidad, la frecuencia, el medioambiente, el tiempo de exposición, y la proximidad (junto con la previa historia de exposición sonora). La mayoría de ellos pueden ser reducidos de una u otra forma, como se comenta a continuación:

Intensidad: No les voy a decir que toquen la batería más suave sobre el escenario (asumiendo que tocan al nivel que lo hacen por razones musicales). Pero consideren esto: algún porcentaje del tiempo que pasan detrás de su batería lo usan para practicar solos, y este es un lugar donde realmente pueden hacer algunas mejoras. Pueden, por supuesto, simplemente practicar más suave, pero aparte de eso hay varios dispositivos disponibles para reducir el nivel sonoro que genera la batería. Hay varios dispositivos, desde los Zero-rings hasta “silenciadores” de goma o goma-espuma, los cuales silencian drásticamente la batería y los platillos. Sí, estos últimos productos cambian el feel [N. de T.: respuesta, sentimiento] de la batería, pero por lo menos les permiten hacer trabajos que no sean de precisión (como ejercicios de precalentamiento o resistencia) sin dañar sus oídos. Para ejercicios de tambor estuve usando últimamente el Drum Mute de Quiet Tone, el cual permite tener el feel y la articulación de un redoblante real a un volumen reducido.

Durante los ensayos pueden experimentar viendo cuánto pueden bajar el volumen de la banda entera y todavía tener un ensayo efectivo (usualmente se bajan los volúmenes de los amplificadores y después se hace encajar el resto de las cosas). Si están tocando en recitales donde no amplifican la batería, tendrán que tocar a cualquier volumen que encaje con el resto de los instrumentos y el lugar (y el estilo de música). Pero si la banda está usando un sistema de refuerzo de sonido, entonces el volumen sobre el escenario es suficiente para ustedes y su banda; pueden tocar tan despacio como quieran (dentro de lo razonable) y aún tener un gran sonido en el lugar, gracias a los amplificadores. Y vigilen sus monitores; pueden ser la causa de la mayoría del volumen que llega hasta los oídos de los músicos, más que cualquier otra cosa sobre el escenario. En los recitales se ecualizan los monitores para que tengan gran ganancia (nivel) entre 1,5 y 5 KHz, para que el sonido corte a través del retumbar de la acústica del lugar y el murmullo de la gente. Esto provoca que el rango de audición de los músicos se centre en 3,5 KHz aproximadamente, perdiendo escucha de altas frecuencias (a partir de 7 KHz), con lo cual demandan más nivel en los monitores y agravan el problema; además siempre resulta más dañado un oído que el otro.

Frecuencia: No hay demasiado que puedan hacer sobre el contenido de frecuencia de su música, excepto recordar que las altas frecuencias son direccionales por naturaleza, así que si pueden mantener su cabeza alejada de la línea de acción de cosas como los tweeters de los amplificadores de potencia, amplificadores de guitarra, secciones de vientos, etc. (¡y traten de no ecualizar sus monitores tan brillantes como para arrancarles la cara!) podrán salvar algo de vida útil de sus oídos.

Medioambiente: Una sala de ensayo acustizada será mucho menos abusiva para la audición que una habitación brillante y reflectora. Alfombras, cortinas, cobertores de paredes, paneles acústicos, muebles forrados, y techos altos ayudarán a la causa. Como mencionamos en la primer parte de la nota, la diferencia entre un medioambiente reflectante y otro no reflectante puede ser de varios decibeles.

Tiempo de exposición: Como con el volumen, no voy a sugerirles que limiten su tiempo de práctica o ensayo actual, pero tengan el hábito de reducir el tiempo de exposición a ruidos innecesarios. Digamos que su banda está haciendo una grabación y es hora de que el guitarrista sobre-grabe algunos solos de alto volumen en unos temas. En vez de quedarse dentro de la sala junto a él haciendo nada, éste sería el momento perfecto para buscar un lugar tranquilo y tomar un descanso.

También pueden aplicar esto a las áreas no musicales de sus vidas. Si les dan la opción de pasar el tiempo en un área ruidosa y otra tranquila, deberían tener el hábito de elegir la más tranquila, ya sea en un aeropuerto o en un taller mecánico esperando su auto.

Proximidad: Tengan cuidado con las fuentes sonoras cercanas. Ya hablamos de auriculares y monitores de piso, pero no se olviden de cosas como los monitores de campo cercano de los estudios y los estéreos de los autos. Es fácil abusar de ellos porque “no son realmente ruidosos”. Puede ser que no en términos de mover volúmenes masivos de aire, pero no les gana nadie en generar niveles perjudiciales para sus tímpanos. Aléjense de ellos o bájenles el volumen, o ambas cosas si es posible.

por Heimdal - Leandro Kelm el Mar Nov 04, 2008 6:15 pm

Señales de advertencia

Si aplican todas las precauciones anteriores, ¿cómo pueden saber si las cosas son todavía demasiado ruidosas?. Los otorrinolaringólogos recomiendan cuatro métodos prácticos (además de tomar mediciones de niveles sonoros reales) para ayudar a determinar si una situación es peligrosa. Dos de ellos pueden ser usados durante la exposición al ruido, y los otros dos son para después del hecho, para determinar si ya estuvieron expuestos a niveles perjudiciales. (Háganme caso, ¡antes es mejor que después!).

1- Como regla general, si tienen que gritar para hacerse oír sobre el ruido de fondo, están en una situación potencialmente peligrosa.

2- Si el sonido les hace doler los oídos, es perjudicial. En la primer parte de la nota mencionamos que no todos los niveles de ruido perjudiciales son inductores de dolor, pero deberían tener cuidado porque el umbral de dolor de cada uno no es el mismo y porque un umbral de dolor individual puede ser reducido después de sufrir daños auditivos. (Yo perdí aproximadamente 20 dB de límite dinámico máximo luego de mi última sobre-exposición; las cosas que no solían molestarme, ahora se sienten como una espina clavada en mi tímpano).

3- Si sus oídos quedan sonando después de una situación ruidosa, definitivamente estuvieron sobre-expuestos. El zumbido usualmente se va, pero demasiados incidentes de este tipo pueden llevar a un acúfeno permanente y pérdida de audición.

4- Si experimentan pérdidas de audición temporarias después de exponerse a fuertes ruidos, le hicieron algún daño a sus oídos. Esto, también usualmente, se va después de un tiempo (desde un par de horas hasta unos pocos días) pero, como el zumbido, debería ser tomado como una advertencia muy seria.

[N. de T.: sería adecuado que todos los músicos visitaran a su otorrinolaringólogo una vez al año, para hacerse un chequeo general y una audiometría, a fin de ver si las cosas marchan bien o si hay algún trastorno auditivo, y así poder tomar medidas. El examen dura muy poco tiempo, y todas las obras sociales lo cubren].

por Heimdal - Leandro Kelm el Mar Nov 04, 2008 6:15 pm

Protectores auditivos que he conocido

OK, hora de la medicina. Voy a dividir los protectores auditivos en dos grupos, basados en sus cualidades sonoras. Los del primer grupo están principalmente diseñados para uso industrial y deportivo, y reducen la mayor cantidad posible de ruido sin preocuparse por la respuesta en frecuencia del sonido que entra. La segunda categoría contiene a los protectores que, mientras que reducen el sonido en un grado significante (y en ciertos casos, variable), también hacen un intento por mantener una respuesta en frecuencia lineal, lo cual hace que las cosas suenen naturales. Esos dispositivos están diseñados para músicos y público en general.

Por favor, fíjense que a pesar de que voy a explicar los protectores que probé personalmente, hay muchos otros disponibles que deberían dar resultados similares dentro de un tipo dado, especialmente dentro de la primer categoría. (La mayoría de las sordinas pasivas son parecidas, como lo son la mayoría de los tapones de goma-espuma. Es cuando se meten entre los protectores auditivos de los “músicos” que empiezan a haber grandes diferencias). Empecemos con la categoría de los industriales/deportivos.

Protectores auditivos tipo cobertores: Se venden como “protectores auditivos para tiradores”, y se consiguen en cualquier negocio de artículos de caza y pesca o armería, por entre u$s15 y u$s50. [N. de T.: también se pueden encontrar protectores parecidos, de tipo industrial, en las casas de seguridad industrial o en ferreterías industriales, por $8 los más económicos]. He usado media docena de modelos a lo largo de los años, y son bastante parecidos desde el punto de vista sonoro, siendo la comodidad la principal diferencia, (así que prueben antes de comprarlos). Varios modelos te permiten posicionar la banda plástica que une los auriculares atrás de la cabeza en vez de arriba, y hay otros en que esta banda se pliega para facilitar el transporte. La mayoría de los protectores auditivos de este tipo tienen un Noise Reduction Rating (NNR) [N. de T.: Proporción de Reducción de Ruido] de entre 20 y 30 dB, lo cual es más que apropiado para nuestro uso.

Actualmente estoy usando un par de protectores para tiradores Norton bastante comunes, con los cuales estoy feliz. Para mí, las aplicaciones en donde los protectores para tiradores brillan son las prácticas solitarias; podes tocar tan fuerte como quieras, y tu batería todavía se siente como una batería. (Y para decir la verdad, ahora me gusta como suenan las baterías a través de un par de protectores tipo cobertores; los medios y los agudos están más atenuados que los graves, así que la batería termina con un “sonido de estudio”, cálido y suave, que es agradable de escuchar).

No me gustan los protectores auditivos tipo cobertores para los ensayos. Me hacen sentir demasiado aislado y me cuesta escuchar lo que los otros músicos están haciendo. Esto se siente el doble durante los shows, y algunos podrían sentir que los auriculares son molestos sobre un escenario.

Hay un tipo especializado de protectores que deberíamos mencionar acá, los “auriculares aislados”. Son básicamente unos protectores para tiradores con auriculares dentro de la cápsula donde se aloja la oreja, y pueden ser un beneficio enorme para los bateristas. Podes conectarlos a un walk-man o un equipo de audio, y tocar sobre un CD o cassette, o sobre un metrónomo externo, sin tener que subir el volumen de los auriculares hasta niveles peligrosos, en un esfuerzo por oírlos sobre tu batería. El único modelo con el que tuve una experiencia real es el DrumPhone de G.K. Proveen excelente aislación y una calidad sonora decente (pero no espectacular). G.K. y otras compañías hacen modelos con parlantes de mayor calidad, pero tenés que pagar un precio más alto por ellos. Yo compré cuatro pares de los DrumPhones para mi estudio por un total de u$s150 (lo que tendrías que pagar por un solo par de auriculares de alta calidad). Los músicos los usan mientras graban bases (por ejemplo, cada vez que hay baterías en vivo sonando), y trabajan tan bien que mi banda ahora ensaya con ellos. ¡Nunca más habrá oídos sangrantes después de los ensayos!. ¡Qué bueno!.

Tapones para los oídos: La historia con los tapones es que tienen muchas de las mismas características que los protectores auditivos tipo cobertores, pero los podes llevar en el bolsillo y son casi invisibles cuando te los pones (además son mucho más económicos). En cuanto a sonido, no son tan cálidos como los protectores pero la diferencia no es muy grande.

Los tapones para los oídos están disponibles en varios materiales, como silicona, algodón impregnado en cera, o goma-espuma. Para mi presupuesto, los tapones de goma-espuma son los mejores. Son reusables y baratos, y proveen un ajuste confortable y positivo en cualquier oreja, asumiendo que se colocan correctamente. Vienen en dos formas básicas: cilíndricos y cónicos; como ejemplos están los E.A.R. Classic (NNR 29 dB) [N. de T: son cilíndricos y con cordón, en Argentina se los consigue en casas de seguridad industrial por $0,80, al igual que los Bilsom sin cordón] y los Pura-Fit 6800 (NNR 31 dB). Tengo una preferencia por los cónicos, porque bloquean más sonido y son un poco más cómodos para uso prolongado. Se los consigue en cualquier lado por unas pocas monedas, y duran un buen tiempo si se los lava de vez en cuando.

Como con los protectores, no me gusta tocar en los shows con tapones para los oídos (a menos que el escenario sea extremadamente ruidoso), pero para algunas personas son la respuesta adecuada para preservar su audición; Gregg Bissonette (baterista de sesión) me dijo que él usa tapones de goma-espuma cada vez que toca, aún en el estudio, (solo se los pone y sube el volumen de los auriculares). Antes de que yo adoptara mi protección auditiva actual (iso-phones o tapones Westone – enseguida les cuento qué son), solía ensayar con tapones de goma-espuma poniéndomelos por la mitad, así que tenía unos 10 dB de reducción (no es muy científico, pero es mejor que nada). Probablemente lo mejor de los tapones de goma-espuma es que son tan chicos, livianos y baratos, que podes llevar siempre un par con vos. (No sé cuántas veces salvé mi audición por llevar mis tapones de goma-espuma a un recital de 120 dB). Compra un par y mantenelos en tu bolsillo. Ahora, vayamos a los modelos con respuesta en frecuencia más lineal.

Tapones para los oídos para músicos: vienen en dos estilos básicos. Los E.A.R. Hi-Fi son un buen ejemplo del primer tipo. Son de siliconas del tipo “una medida le encaja a todos”, con bordes circulares de diámetros decrecientes diseñados para caber en canales auditivos de varias medidas. Tienen una respuesta bastante plana; suenan más naturales que los protectores tipo cobertores y los tapones de goma-espuma, y con un NRR de 12 dB, proveen una protección adecuada para la mayoría de los casos, sin embargo no tanta como para poder ensayar o tocar en vivo con ellos. Se venden por u$s16 y vienen con instrucciones detalladas de uso, mantenimiento y limpieza. Para mí, la mayor desventaja que tienen es que son un tanto incómodos, pero a vos te pueden encajar muy bien. [N. de T: otra desventaja es que al tener varios bordes, pueden raspar el canal auditivo y lastimarlo. En Argentina se consiguen tapones similares, como los Audisyl de silicona por $1; evidentemente de inferior calidad que los E.A.R. Hi Fi].

El otro tipo de tapones no va dentro del canal auditivo. Fabricados por International Aquatic Trades, Inc. bajo el nombre de Doc’s Pro Plugs, estos tapones de silicona transparentes se encajan en el pabellón de la oreja del usuario. A causa de esto, el ajuste debe ser muy preciso, que es por lo cual los Pro Plugs vienen en ocho tamaños diferentes. Para facilitar el ajuste apropiado, la compañía hace una plantilla impresa en plástico transparente, la cual sostenes sobre tu oreja para determinar el tamaño adecuado. No es un sistema perfecto (algunas orejas, como las mías, caen entre dos medidas) pero es lo mejor que podes esperar sin tener que ir a un costoso encaje a medida. Al ser un sistema “ventilado”, los Pro Plugs proveen una reducción moderada y una respuesta natural sin la molestia de los tapones embutidos. Y por u$s8 el par, no van a dañar tu presupuesto.

Protecciones auditivas hechas a la medida: Si sos un músico y sos serio sobre proteger tu audición, esta es la respuesta “A”. Estoy acostumbrado al sistema Westone/ER Ear Gear, así que voy a dirigir mis comentarios a ellos, pero deben haber productos similares de otros fabricantes.

Para encargar un par de auriculares a medida, la primer cosa que necesitas hacer es contactarte con un otorrinolaringólogo que sea distribuidor de esos productos. El fabricante te puede dar una lista de médicos que manejen sus productos. (Es bueno averiguar entre varios especialistas; uno me quiso cobrar u$s120 para acomodarme un par de tapones Westone ER-15, mientras que otro solo me cobró u$s70).

En tu primer entrevista el médico discutirá tus necesidades, después tomará una impresión de tus oídos mezclando un plástico de endurecido rápido e inyectándolo en tu canal auditivo, donde se solidifica en unos minutos. Esas impresiones se mandan a Westone (un distribuidor mayorista de protectores auditivos), quien hace tus tapones para los oídos. Después de un par de semanas éstos estarán listos, y vos volverás a ver a tu otorrinolaringólogo para un ajuste final para asegurar un buen agarre y comodidad.

Hay dos modelos de Ear Gear para músicos, el ER-15 y el ER-25. El número indica la cantidad de dB de reducción de cada modelo, y depende de cuál de los dos filtros disponibles se inserte en el tapón. Yo terminé con un par de tapones ER-15 y un par de filtros extra ER-25 (me costaron u$s35 más, pero valen la pena), así que tengo ambas atenuaciones disponibles para intercambiar dependiendo de la situación.

En el uso actual que les doy, los Ear Gear son todo lo que podría haber pedido. Lo primero que hice cuando los tuve fue ponérmelos y tocar mi batería, la que terminó sonando exactamente como mi batería, ¡pero a menos volumen!.

Los ER-15 ofrecen la protección auditiva con el sonido más natural que probé alguna vez, y cuando pongo los filtros de 25 dB (con un sonido con un poco menos de agudos), todavía suenan muy superiores a cualquier otra cosa con esa atenuación. Los filtros de 15 dB parecen tener la atenuación adecuada para la mayoría de los ensayos y shows (aunque los metaleros quizás prefieran tocar con los filtros de 25 dB), y los tapones son cómodos para uso prolongado.

Desde el punto de vista de un oyente, los Ear Gear tuvieron un excelente desempeño durante algunos de los shows en vivo presentados en la exposición NAMM (Asociación Nacional de Comerciantes Musicales) de este año. Primero, un amigo y yo fuimos a ver a John Entwistle y su banda en un salón (aunque el enorme equipo de amplificación parecía el de un teatro). Nos las arreglamos para conseguir asientos en el centro y justo enfrente del escenario, a 5 metros de él. Yo me puse los tapones apenas empezaron a tocar (esos tipos eran seriamente ruidosos). Con los filtros de 15 dB las cosas todavía parecían demasiado ruidosas, así que cambié a los filtros de 25 dB (con la práctica podes cambiar los filtros sin sacarte los tapones de los oídos), y todo sonó perfecto, muy claro y musical. Después del show le comenté a mi amigo (quien había presenciado el show sin tapones) algo sobre las voces. Me miró pasmado y básicamente me dijo: “¿Qué voces?”.

La noche siguiente vimos a Herbie Hancock con un cuarteto. Aunque era un recital acústico, estaban en un local mucho más grande y estaban sonando a través de un gran sistema de amplificación. Otra vez estabamos enfrente pero un poco más hacia un costado, justo enfrente de un parlante del sonido. Después de la primer canción me puse los tapones (con los filtros de 15 dB) y me los dejé durante todo el recital. La música sonó grandiosa, y para decirles la verdad, después de un par de minutos me olvidé que estaba usando protección auditiva.

por Heimdal - Leandro Kelm el Mar Nov 04, 2008 6:17 pm

Conclusión

He aprendido dos cosas durante mi pequeña odisea auditiva (¡que espero que puedan aprender de mí y no por experiencia propia!).

Nuestros oídos no son a prueba de balas. Si la mayoría de ustedes sigue el mismo camino que yo recorrí, estarán encarando problemas auditivos en el futuro.

La pérdida auditiva inducida por ruido es evitable. Con todos los nuevos tipos de protección auditiva disponibles diseñada para bateristas, todos deberíamos tomar ventaja de ellos y preservar nuestra audición para poder disfrutar de una extensa carrera musical. Esto es especialmente importante si ya experimentaron exposiciones importantes y/o daño auditivo. Exceptuando las situaciones de volumen moderado en habitaciones acústicamente “lindas”, es muy difícil que vuelva a tocar sin algún tipo de protección auditiva. Soportando los inconvenientes menores, es un pequeño precio el que tengo que pagar para mantener mi audición intacta.

Fuente: Notas publicadas en la revista Modern Drummer de noviembre y diciembre de 1997.

Traducción, redacción y notas: Heimdal

por adrianroso el Mar Nov 18, 2008 9:21 pm

BUENA INFO Doki

, todavia no acabo de leer todo, mañana me la imprimo y lo leo con más calma.

Yo uso los tipicos tapones q venden en la farmacia ¿estará bien?

por Heimdal - Leandro Kelm el Miér Nov 19, 2008 3:01 pm

Farmacia??? no seran para natacion esos?? no sirven. Comprate e una ferreteria industrial ( o en una común bien provista) los protectores de silicona.

por adrianroso el Lun Nov 24, 2008 10:40 pm

sera q puedes poner fotos???? no me ubico a cuales te refieres, yo suelo usar unos q parecen esponjitas, las venden en farmacias, enseguida posteo una foto

por Heimdal - Leandro Kelm el Mar Nov 25, 2008 9:42 am

Fijate en la primer pagina de este mismo thread las fotos que posteo Djembe. Los que decis vos deben ser los del tipo A. los mejores, a mi gusto, son los tipo B, que los conseguís en cualquier ferreteria mediana o grande. Suerte!

por adrianroso el Mar Nov 25, 2008 11:43 am

aaa no no, entonces estoy bien, yo justamente tengo los q dices, los del tipo B, gracias por la info

por Heimdal - Leandro Kelm el Miér Nov 26, 2008 6:15 pm

De nada, para eso está este foro!

por Chancho Va el Mar Dic 16, 2008 12:41 am

Buenas! muy buena la data.

Les comento que yo usaba unos tapones de silicona, pero que no son los que estan en la foto que postearon (tipo b y c) sino que son unos que te los hacen deacuerdo a tu oreja.
osea, te ponen una pasta en el oido para sacar el molde, y vas a los tres dias y te dan los tapones con la forma de tu oreja...

están muy buenos, reducen muchisimo la intensidad... unos 25 db, segun lo que me dijeron en el lugar que los compré.

les dejo la página del lugar donde los compre

http://www.gaes.es/es/Donde_encontrarnos/AR/argentina/

y acá lo que que te venden:

http://www.gaes.es/es/Para_proteger_sus_oidos/

igual yo me voy a comprar los industriales porque tienen mas onda...jaj

por elpopi el Miér Dic 17, 2008 2:07 pm

es buenisimo esto que se habla aca. mucha gente no lo tiene en cuenta. yo tengo un amigo baterista q empezo desde muy chico y a los 20 años tenia un pitido constante en el oido que no lo dejaba dormir ya. fue al medico y este le dijo que la solucion era dejar de tocar la bateria y si iba a algun bar o algo se lleve los tapones para el oido. la verdad un garron pobre loco, en sima tocaba muy bien.

por ahi no da para ir a un boliche con unos hilos q salen de tus orejas, pero si se puede ensayar practicar y tocar con estos

por IronCobrahp900 el Mar Feb 10, 2009 12:36 am

Venimelo a decir ami que soy sordo desde los 3 años Rolling Eyes

. y tuve 6 operaciones ya!!. entre ellas para ponerme diabolos, me reconstruyeron los oidos 2 veces (en los cuales me agrandaron el timpano) y asi y todo dsp de las ultimas op. escuche mejor (solo por un tiempo) el cual debo decir que fue Hermoso Sad

ahora escucho entre los 2 oidos al rededor de un 30 y un 40% menos de lo normal.
y sin enbargo

[center][b]HERE I'M...... DRUMMING LIKE A HURRICANE!!!!

[/b][/center]

por claudx_isthe el Mar Feb 10, 2009 3:53 pm

¡¡¡oo!!!! quede traumado y ala ves quede pegado en esta información
muy buena o creo que voy a dejar de poner la música tan fuerte ¡¡¡ooo!!! enserie
mejor me voy a cuidar voy a comprar esos tapones ya.

por Ado el Miér Feb 11, 2009 11:04 pm

Huy la Gran ,madre las put........................sssss todos en la banda nos protegiamos con algodon porque pensabamos que filtraba bien las frecuencias...............Voya comprear tapones descentes....Muchas gracias por la info loco me salvaste el oido.

por **Pampa** el Sáb Feb 21, 2009 6:58 pm

Chancho Va escribió:Buenas! muy buena la data.

Les comento que yo usaba unos tapones de silicona, pero que no son los que estan en la foto que postearon (tipo b y c) sino que son unos que te los hacen deacuerdo a tu oreja.
osea, te ponen una pasta en el oido para sacar el molde, y vas a los tres dias y te dan los tapones con la forma de tu oreja...

están muy buenos, reducen muchisimo la intensidad... unos 25 db, segun lo que me dijeron en el lugar que los compré.

les dejo la página del lugar donde los compre

http://www.gaes.es/es/Donde_encontrarnos/AR/argentina/

y acá lo que que te venden:

http://www.gaes.es/es/Para_proteger_sus_oidos/

igual yo me voy a comprar los industriales porque tienen mas onda...jaj

Son muy caros? Realmente parcen muy bueno y deben ser super comodos.

por pala el Sáb Feb 28, 2009 11:34 pm

gente: que buena info. Medio como que me cagué un poquito... yo probé usar los de tipo tornillo y me cuesta muchíssimo no sentir la polenta de la bata, pero es lógico que no parte el oído...
no a la morgue de tímpanos!!
saludos!

por Chancho Va el Dom Mar 01, 2009 3:30 am

Son muy caros? Realmente parcen muy bueno y deben ser super comodos.

si, esos que están publicados son saladitos.

los que tengo yo no son exactamente esos. porque esos tienen un mecanismo que te disminuye las frecuencias en la misma proporción. los que tengo yo son sólo las siliconas, sin el mecanismo. y salen el par 60. te disminuye mayormente frecuencias altas. cuando tocas la bata no escuchas 1 puto armónico.

yo los estuve usando como 2 años hasta en los colectivos. son lo mas.- hasta que perdí uno y no me lo volví a hacer.

por volare el Dom Mar 01, 2009 1:54 pm

A mi me hace pelota el hi hat abierto sobre todo, siento que me satura todo el oido, y conozco gente que fui a un ensayo y me estaban reventando el odio sobre todo la viola y les decia que estaba muy fuerte y me decian "te parece??" y le seguian dando, o sea, estan reeee sordooss!!! producto de haber ensayado años sin tener proteccion, hoy en dia lo siguen haciendo, inentendible

por joanpi-182 el Miér Mar 04, 2009 12:42 pm

no es joda esto del sonido..
por suerte yo no tengo oidos..

por maximiliano el Lun Mar 30, 2009 1:17 am

Les comento algo sobre las diferencias entre personas de la que se habla en este tema .
Cuando ensayábamos con la banda...yo siempre usaba protectores (esos que usan los obreros) por precausión. Los usé siempre, me los ponía apenas entraba a la pieza donde ensayábamos porque sabía que la viola me iba aturdir apenas tocaban la primera cuerda (pieza: lugar donde el volumen de ensayo se convierte en una locura). Aparentemente tengo tímpanos débiles porque en los momentos en que no los tenía puesto el volumen me molestaba hasta el píloro, me hacía sentir molestias en los tímpanos muy preocupantes, por lo tanto me colocaba los protectores inmediatamente( no puedo tocar sin ellos puestos)...pero lo raro es que ellos tocaban como si nada, sin niguna molestia y a mi me rompía todo el sistema auditivo....

asi que ...cuidado cuando pensamos "hace 20 años que toca y no está sordo" porque no todos tenemos la misma resistencia .

es mi umilde aporte.....tan umilde que lo escribo sin h

por Ixtab el Miér Abr 08, 2009 12:57 am

Que tal un saludo desde México.. Quería contarles mi
historia un tanto desafortunada espero que les sirva de algo.

A finales de enero de este año empecé a percibir un zumbido que venía de mis oídos que hasta el día de hoy no se me quita, es bastante
molesto sobre todo en las noches cuanto trato de dormir o para leer o estudiar no me deja concentrarme para hacerlo, a este malestar se lo conoce como Tinnitus o Acufenos y otros le llaman la sinfonía de los demonios hay gente que se suicida por este mal, la mayoría de casos con tinnitus no es curable hasta el día de hoy.. Deje de tocar la batería durante meses .. Ya arto de este malestar fui a ver al otorrinolaringólogo el pasado 3 de abril, yo pensando que mi problema eran solo tapones de cerumen. Cuál fue mi sorpresa cuando le dije al doctor lo los zumbidos y ver su expresión después dijo y porque crees que eso lo ocasiona los tampones de cerumen . eso lo ocasiona normalmente los daños en los oídos internos fue cuando me quede bueno ya me reviso si efectivamente tenia cerumen pero no era mucho así que ese no era el problema entonces cuando vimos mis tímpano en el monitor me dijo mira esto esto y esto que ves aquí son cicatrices ( tengo 4 del lado izquierdo y 1 del lado derecho ) tienes Otitis Media Crónica ( la otitis media crónica son infecciones crónicas en los oídos que nunca se trataron porque no tuve síntomas y porque de niño y adolecente no fui al doctor ) después reviso la nariz y también tenía problemas ( que joda ) tengo desviado el cornete de la fosa izquierda y de más cosas .. Me dijo tienes que hacerte una audiometría y regresas fui al estudio y el diagnostico de la audiología que me atendió fue que estoy en el límite de un daño ( pero aun no lo tengo ) acústico irreversible, yo no utilizaba protectores o plugs para proteger los oídos y toco la bataka desde los 13 años ahora tengo 21 y estuve muy cerca de no volver a tocarla y una de las causas del deterioro de mis oídos es por eso .. Aparte de usar audífonos a volúmenes altos, estos me los prohibieron de por vida ( estas causas no son las únicas tuvo que ver mucho lo de la nariz ) por el momento no puedo tocar la batería hasta que termine mi tratamiento médico y estoy sentenciado a tocar el resto de mi vida con protectores o plugs para los oídos, no se que tanto afecte tocar con los protectores en mi desempeño por ejemplo cuando toque en vivo .. Tanto choro para solo quererles decir que tienen que usar los protectores y checarse con el médico de vez en cuando .. Si no lo hacen lo van a lamentar como yo ahora lo estoy lamentando

El zumbido no se si se me vaya aquitar aqui les dejo un video sobre este mal ( de verdad es horrible )

http://www.youtube.com/watch?v=OE5fIoveLoM

Por ultimo el otorrino dijo de mis resultados ..lo siguiente : Tus resultados no reflejan los de una persona de 21 años, parasen resultados de una de 50.
Saludos !!!!

por Gama el Miér Abr 08, 2009 1:04 am

NAAAAAAAAAAAAA!!!!!!!!!
Fuerza Man!!!! A recuperese eh!! y gracias por la data.... creo que nos será útil a varios....
Abrazo silencioso!!!!!

por maximiliano el Miér Abr 08, 2009 1:23 am

Un ...no se en qué consiste el tratamiento y qué tipo de recuperación existe a esas cicatrices (si es que la hay) ...Pero igualmente ponele garra al tratamiento que sos, al igual que la mayoría de nosotros, un joven de recien 21 años... Fuerza, master!!

pd: yo ya estoy acostumbrado a la protección... no puedo tocar sin ella, pues sencillamente mis oídos nunca pudieron tolerar ruidos fuertes y por eso los usé desde el principio.

por puentesjulian el Miér Abr 08, 2009 1:31 am

Hu, verdaderamente se agradece la experiencia contada. Bueno, yo padesco Otitis Aguda, pero ya desde pequeño, el dolor es infernal, no me deja dormir y con 21 años cuando me agarra el dolor "lloro" como un niño. Verdaderamente es doloroso, encima no tengo la continua, sino la punsante, que seguro mas de uno ha tenido. Yo toco masomenos desde los 13 y hoy tengo 21 años, casi la misma historia. Por el momento no he sentido ruidos raros, pero ya desde hace un año compre mis protectores y la verdad disfruto mucho mas del sonido. Con el tema de tocar con la banda usando protectores es medio incomodo, al menos los que uso yo son de esos que usan los obreros para las construcciones (Son muy poderosos), debo retirarme al menos uno de la oreja para poder escuchar mejor y no perderme en el tempo. Pero para ello existen diferentes protectores no solo morfologicamente sino tambien en la cantidad de decibeles que estos absorven. Es por ello que segun lo que diagnostique el medico deberias de buscar unos de estos protectores que te permitan cuidarte los oidos y ensayar o tacar en vivo. La otitis segun mi medico se origina por esas cicatrizes que has nombrado, pero en mi caso fue antes de tocar la bateria. Espero que no avance mas tu problema y que puedas disfrutar de la bateria. Es muy muy muy importante lo que has dicho, y espero que sirva de anecdota y de referencia para todos nosotros!

Te mando un abrazo!

PD: No bajes lo brazos, por ahi en este momento estas medio desanimado, un oido no es una mano! Cuidate y trata de controlar el golpe y afinar la bateria a modo de que tus oidos no reciban tantos decibeles. Lo mismo para tu banda, que tomen prioridades ante tu situacion, para los retornos y esas cosas.